Гниет ли лиственница на улице. Расчудесная лиственница (о древесине для наружных работ) - Голова садовая. Антисептики для лиственницы

Дата публикации: 11.02.2016 17:40

Отделочные материалы из лиственницы - оптимально подходящий продукт для строительства на открытом воздухе, в местах повышенной влажности и для наружной отделки зданий. Причина успеха в том, что древесина лиственницы устойчива к условиям повышенной влажности, грибковым поражениям и не поддается поражению жучкам. Казалось бы все в порядке, но все ли мы учли?

Выбирая лиственницу для строительства, отделки или в декоративных целях, мы задаемся вопросом: раз она такая устойчивая к воздействию неблагоприятных факторов, то достаточно ли ее просто приколотить и забыть? Стоит ли защищать ее антисептиками и антипиренами? Будет ли планкен, террасная доска, имитация бруса или другой материал из лиственницы успешно противостоять ультрафиолету? Материал не из самых дешевых, и дополнительные расходы волнуют всех.

Неблагоприятные факторы для древесины

Пожалуй, основным неблагоприятным фактором для любой древесины в нашем климате служит его сезонность. За год на материалы из дерева ложиться тяжелая нагрузка, состоящая из:

Прямых солнечных лучей, за счет воздействия ультрафиолета древесина теряет свой цвет, становится серой, неприглядной, разрушается защитный слой смолы;

Перепадов влажности, при высокой влажности дерево впитывает влагу, а при низкой ее отдает, если этот процесс происходит неравномерно, это приводит к короблению доски;

Резкого перепада температуры, самый опасный фактор, особенно если ему сопутствует высокая влажность, или температуры близкие к нулю, рассмотрим его более подробно ниже;

Высокая влажность, как и при перепаде влажности опасна тем, что приводит к короблению доски, но также сопутствует ускорению загниванию;

Высокого нагрева, под воздействием солнечных лучей в жаркую и сухую погоду, влага испаряется с доски, опять же это происходит неравномерно, верхние слои усыхают, а нижние остаются сырыми, в результате древесина трескается, чем интенсивнее жара, тем больше трещин. Размер трещин зависит от плотности дерева: у более плотной структуры они меньше, на рыхлой шире и длиннее.

Осенью и весной, когда ночью заморозки, а днем может подниматься до 15-20 градусов, при этом высокий уровень влаги, дерево подвергается самым тяжелым испытаниям. При высокой влажности, неокрашенная древесина впитывает в себя влагу и если температуры спадает ниже нуля, то эта влага начинает кристаллизироваться прямо в волокнах древесины, как известно из уроков физики, вода при замерзание расширяется. Так как это процесс происходит в деревянном материале, то вода образует увеличенные полости в структуре, которые раз от раза будут становиться все больше, что приведет к разрушению продукта. Днем поверхность доски нагревается, нагретая влага с наружного слоя начинает испаряться. В итоге создается напряжение в доске, что помимо растрескивания ведет к короблению материала, при слабом крепление досок, возможно, их вырывание от лаг (случаи известны)

Защита лиственницы

Лиственница, наиболее устойчивая к гниению древесины и жучкам, как и любое другое дерево подвержена нагревании, охлаждению, влажности, значит она может разрушаться под их воздействием, хоть и в меньшей степени. Наиболее интенсивному воздействию неблагоприятных факторов подвергается террасный и палубный настил, доска на заборе и в строительных конструкциях (беседки, перголы).

Долговечность сруба зависит от многих составляющих. Качества лесоматериалов, работы плотников, сборщиков, кровельщиков, отделочников. Производителя защитных составов для дерева, технологии нанесения. Соблюдения правил эксплуатации деревянного дома. Срок службы можно заметно увеличить в независимости от перечисленных обстоятельств - применить на закладной венец сруба породу дерева, способного сбрасывать хвою под названием Лиственница .

Закладной венец из лиственницы без обработки антисептирующим составом долго не гниет, от влаги не портится. Схожие свойства приписывают осиновому срубу .

Правда здоровую деловую осину (особенно большого диаметра) найти непросто. Дерево, как правило, кривое, часто на корню с гнилой серединой, выглядит непрезентабельно, запах не каждого устроит. У лиственницы с этим всё гораздо лучше. Есть любые диаметры. Запах приятный, слегка сладковатый со смолянистым оттенком. У доски после сушильной камеры становится похож на шоколадный.

Эксплуатационные характеристики лиственницы гораздо долговечней распространенных недорогих строевых хвойных пород - сосны и ели. Со временем сравнимы с дубом. Из "листвы", как породу называют, целиком дом построить можно, простоит долго. Но, мало кто так делает. Дело не в стоимости высокой. В доме будут влажные, плохо дышащие, прохладные стены. Универсальной древесины для строительства не существует. Кедр сибирский наиболее приближен к идеалу. В нашем случае работает достаточно эффективная комбинация из доступных в Кирове хвойников + лиственница из Сибири на заклад, для изоляции от фундамента соснового или елового сруба.

Среди разнообразных традиций по выбору лесоматериалов для сруба можно выделить реально работающую, проверенную не одним поколением схему: рубить нижние 1,5 или 2,5 ряда (с полубревнами) из данной породы древесины. Феноменальная влагостойкость ядра лиственницы - не единственное преимущество дерева. Лиственницу по прочности можно сравнивать с твердыми сучками еловыми (гораздо крепче сосновых). Лиственница по всему стволу такая. Преимущества для строительства: способность без значительного растрескивания нести увеличенную нагрузку и сопротивляемость сминанию бревен .

На фото выше сруб-шестистенок зажиточного крестьянина Борисова срубленный во второй половине XIX века и простоявший по сей день. В том числе благодаря полубревнам, закладным венцам и перекрывным из сибирской лиственницы.

В идеале их можно было поднять до подоконных (тоже находятся в зоне риска). А так же применить лиственницу на подстропильные прогоны и на второй венец сверху. Фундамент дома под землю ушел со временем. Контакт с влажной почвой мало сказался на самочувствии нижних венцов сруба.

Паркетные полы Останкинского дворца графов Шереметевых и рамы Зимнего дворца, сделанные из лиственницы, до сих пор в отличном состоянии. 1800 лет по записям историков простояли Сторожевые башни в Братске. В 1242 году Пултусский уезд в Польше был полностью построен из данной древесины, лишь в 1847-м уступил влиянию времени. Лиственничные сваи Троянского моста через Дунай позволили простоять ему 2 столетия. Известно немало построек с участием Сибирской лиственницы, возраст которых превышает несколько веков. Например, фундаменты старинных домов в городе каналов и мостов Амстердаме.

Лиственница может расти сотни лет, при этом максимальный возраст отдельных деревьев бывает поистине впечатляющим. При строительстве Транссибирской железнодорожной магистрали была найдена лиственница возрастом 425 лет. Поваленная лиственница не торопится в труху превратиться. В северной тайге до сих пор можно встретить давно упавшие деревья, стоявшие в далеком ХVIII веке, с совершенно здоровым ядром, покрытые мхом и растущим на них еловым подростом.

Среди моих знакомых вместе с модой на деревянные конструкции для сада распространилась «Легенда о негниющей лиственнице». Вроде бы где-то было сказано, что из лиственницы можно делать все, что угодно, даже настилы на дорожках и площадках, не говоря уж беседках и перголах. Вот, скажите: где такое написано? И, главное, кем? Найду злодея и пожелаю ему убиться ап стену не нарушать общественного спокойствия, по поводу вещей, в которых он не разбирается.
Вчера вот по случаю семейного торжества за рюмкой чашкой чая пришлось читать родственникам доклад о вреде алкоголизма о применении древесины в ландшафтных работах.
С вашего позволения я здесь его приведу, поскольку вредоносное заблуждение про чудо-свойства лиственницы ужас, как распространено. Итак Венеция, стоит на сваях из лиственницы, а городу этому много лет, больше тыщи. Но сваи эти – под водой, и воздух к ним не поступает. В таких условиях древесина лиственницы почти не гниет, она делается твердой как камень, поскольку сильно пропитана смолой. На открытом воздухе незащищенная древесина лиственницы заселяется дереворазрушающими грибами, которые оставляют от нее труху. Если вы видели по телевизору в горе-ландшафтных передачах или читали где-то, что можно сделать красивую дорожку из «кругляшей» - поперечных спилов лиственницы, то посмотрите, как будет выглядеть такая дорожка уже на следующий год после устройства: Почерневшие и покрытые мерзкой слизью элементы мощения – это что за дизайн? По-моему, никаковский. Да и эта «красота» скоро развалится. Ни одна порода дерева не будет устойчива к гниению в наших широтах, если она будет вот так тесно контактировать с почвой, поэтому о «деревенских» дорожках из спилов лучше вообще не мечтать. Деревянные настилы, деки и дорожки для хождения делать можно, но так, чтобы их покрытие не контактировало с почвой. И, разумеется, протравливать, пропитывать! Срок их службы – примерно 5-7 лет, но, благо, и ремонт недорогой. Теперь о превосходстве лиственницы над другими породами древесины, о чем так часто рассуждают ее продавцы. Сравним ее, например, с недорогой сосной. По устойчивости к биоразрушению (на воздухе без пропитки) лиственница и сосна примерно равны, а заболонь (внешние слои древесины) у лиственницы даже слабее в этом отношении. Чтобы выполнить из древесины какие-то ландшафтные конструкции, ее нужно пропитывать биозащитными составами. Общая для всех пород древесины проблема: защитные составы при обычном нанесении впитываются плохо. Профессионалы используют специальное оборудование, на котором пропитка выполняется под давлением, а обычному дачнику остается только брать такие породы, которые относительно хорошо впитывают все эти растворы. Это уж точно не лиственница, она сопротивляется пропитке очень упорно. Берите лучше сосну. Древесина лиственницы, кроме того, очень твердая: пилить и стругать ее будет сложно. А еще она обладает внутренним напряжением: при усыхании закручивается «винтом». Все эти проблемы решить, конечно же, можно, но для этого нужно обладать профессиональными знаниями и навыками. А брать лиственницу для дачных самоделок – только портить дорогой материал. Для чего же продают лиственницу, стоит ли она потраченных на нее денег? Да, стоит, если это профессионально выполненные изделия. Если вы умеете с ней работать, располагаете мощным инструментом, соответствующим оборудованием и технологиями, вы можете сделать из нее очень красивый, устойчивый к истиранию паркет или ступени (для дома). Или садовую мебель. Изделия из лиственницы очень красивы за счет игры цвета: от золотистого до розового, они хорошо противостоят вмятинам и царапинам. Словом, она прекрасна, если использовать ее по назначению. А для ландшафтных конструкций лучше использовать сосновые доски и брус, обработанные биозащитными составами.

white knife 24-07-2011 02:08

Есть идея сделать одну вещь из дерева в которой будут расти растения (предположительно газон). естественно в ней будет смесь какой то земли. размеры - максимум 5х5х5 см, минимум 15х15х50 мм. толщина стенки минимум 1мм. так вот есть ли какое дерево которое выдержит подобное испытание? Крот Кротович предложил бакаут или кокоболо. Но его в настоящий момент просто нет, а сделать хочется) Конечно в идеале стабилизированное чтото надо, но теряется смысл настоящего дерева(
Напишу список того что есть вроде подходящего, может знающие люди подскажут)
итак:
эбен - говорят что трескаетсчяочень сильно
че (шоколадное дерево) - на него самые большие надежды.
ипе - вроде все хорошо, но есть немного пор
зебрано - поры?
венге - поры?
корень ореха - тверды и мало пор.
самшит - не представляю как поведет
мореный дуб и простой - хранится очень долго в воде, но поры смущают.
сувель дуба - должна быть потверже простого спила дуба, да и поры меньше.
быть может взять любое, пропитать цианакрилатом и не мучаться?

Burchitai 24-07-2011 02:19

Поры это неплохо. кашпо и и должно "Дышать". Смотря какое растение. Для кактуса - хорошо.

white knife 24-07-2011 02:32

исправил минимальный размер. поры плохо тем что при толщине в милиметр - полтора будет потеря прочности и такая рыхлость, мне кажется, приведет к большему гниению. я не прав?

Burchitai 24-07-2011 02:35

а еще советую посмотреть в сторону пробки - не гниет

Eagle77 24-07-2011 03:48

Насколько я понимаю, широко использовали 2 сорта дерева, не боящихся воды: тик и лиственницу.
Из того же тика делали палубы на дорогих яхтах, например. Лиственница просто не гниет.

Mad_Max 24-07-2011 03:52

Тик. Его традиционно используют в кораблестроении и музыкальной индустрии, флейтах там всяких.

Gerasim 2011 24-07-2011 04:18

Лиственница рулит.

Shumak 24-07-2011 05:23

quote: Originally posted by Gerasim 2011:

Лиственница рулит.

+100

leprikon_65 24-07-2011 07:45

очень хорошо (мало чем уступает лиственнице)ведет себя сибирский кедр. Но лучше лиственницы нет (вся Венеция на сибирской лиственнице стоит).

------------------
Павел

tigren0k74 24-07-2011 07:53

Лиственница,в Забайкалье в Читинской обл видал дома 19 века,наверно всё ещё стоят

Деман 24-07-2011 09:50

quote: Лиственница

А еще,горячей эпоксой внутри залить,дать впитаться,потом вытереть,не дожидаясь полного отвердения.Любое красивое дерево подойдет.

white knife 24-07-2011 10:33

хм... как раз вагонка из лиственницы и кедра есть..
думал про лиственницу, но не думал что настолько устойчива.
а что скажете про шоколадное дерево? есть у кого опыт?

36and6 24-07-2011 10:34

А от эпоксы потом растения не загнутся?
сталкивался с такой проблемой, но решал по другому.
Изнутри оклеивал полиэтиленом, а снаружи был ясеневый короб.
Собственно пофиг, что снаружи, контакта с дерево у воды не было

quote: Originally posted by Деман:

Ага!И дуб в погребе прекрасно себя чувствует.
А еще,горячей эпоксой внутри залить,дать впитаться,потом вытереть,не дожидаясь полного отвердения.Любое красивое дерево подойдет.

Dimchik 24-07-2011 10:36

Одно из самых стойких к постоянному нахождению в воде деревьев - африканский падук (коралловое дерево). Местные аборигены из него сваи делают. Может простоять 25-50 лет без загнивания. Другой вопрос, что он достаточно колкий, при толщине стенки 1 мм будут проблемы в обработке.

Avante 24-07-2011 10:43

Geveya - ei voda po barabanu i ne dorogo

Garun 24-07-2011 10:59

Прошу прощения что вмешиваюсь, но не могу промолчать. Дело в том что многие сорта древисины действительно устойчивы к влаге. Но толко в определенных условиях, тоесть без доступа воздуха. Тот - же дуб или листвяк погружонный в воду полностью пролежит сотню лет и только крепче станет. А забейте дубовый кол в дно озера так чтоб половина торчала из воды и за несколько лет на границе вода - воздух кол перегниет! Как я понял автор хочет изготовить деревянную емпочку под кактус. Ну так в чом проблема? Делается из любого дерева с последующим нанесением гидроизоляции на внутреннюю поверхность, всего делов!

FIXXXL 24-07-2011 11:46

а не проще сделать "футляр" из дерева на готовый пластиковый горшок подходящего размера и формы? или даже для нескольких, типа "деревянная грядка"

dr-feld 24-07-2011 11:59

quote: с последующим нанесением гидроизоляции на внутреннюю поверхность, всего делов!

Любой цветочный горшок должен дышать. Есть, конечно, пластиковые, но в них растет хуже, либо нужен серьёзный внутренний дренаж, под кактус до 1/3 высоты ёмкости. Можно сделать стеночку чуть толще и дать ей гнить потихоньку. Менять на новую раз 5-6 лет. Вот только не затрещит ли деревяха при постоянной смене влажности при поливе?

white knife 24-07-2011 12:35

честно говоря хотел сделать что то такое (сейчас появится фото). моет и брпедовая идея, но м безумно понравилось и хочу посадить так газоную траву. ее и подрезать можно. поэтому и вопрос был такой. и со стенками в милиметр.

SVOYK 24-07-2011 13:10

очень интересная идея...

FIXXXL 24-07-2011 13:12

quote: честно говоря хотел сделать что то такое

"вона че, Михалыч...."
мож тогда стаб.деревяху попробовать? если нормально пропитано, это ж пластик по сути

chief 24-07-2011 13:39

А береста?

froghunter 24-07-2011 13:47

quote: "вона че, Михалыч...."

Виталь,удивил! Идея не бредовая,а очень позитивная!
Согласен с Garun.Ведь по сути гниение- это сгорание(только медленное),окислительный процесс.Нет кислорода - нет процесса
Мож действительно стабилку попробовать?

white knife 24-07-2011 15:01

есть одна идея со стабилизацией. пропитывал так флешку тиковым. брал самый большой шприц. в него масло и корпус. сдавливал поршень максимально, заимал выходное отверстие и разжимал максимально поршень. попробую простой эпоксидкой так сегодня пропитать. объемы небольшие - вскипеть не должна, а из за малого размера пропитаться должно хорошо)+ если пропитывать уже с отверстием, хотя бы намеченным 5мм сверлом.
ну нет просто в данный момент стабилки, а попробовать так и тянет) правда всходов неделю ждать придется)

Garun 24-07-2011 15:06

Вон оно в чом дело! Так тут вообще говорить не очем, выточить такой пызырек из капа или свили, пропитать чемнить и все! На год - два хватит, а там мода пройдет и станет неактуально! Чесслово.

36and6 24-07-2011 15:21

изделие на фотке из пластика или из кости сделано?
кость для этого дела самое то.

Ashedow 24-07-2011 15:26

Бают, древесина гевеи (каучуконос) весьма устойчива к влаге. И достать относительно легко - в продаже есть разделочных досок из неё.

Пезо 24-07-2011 15:54

По поводу лиственицы, не стоит утверждать о ее супер устойчивости к гниению. Гниет и лиственница, подольше правда чем остальное. Но без обработки толку не будет.

TRYP 24-07-2011 16:03

варианты реализации:
1 изготовить девайс из пластика и обклеить шпоном
2 выточить из дерева и вставить внутрь стеклянную колбу от пробника духов или колпачок от ручки или еще что то подобное.
плюсы - дерево можно любое, легко менять растения (взял несколько одинаковых колпачков посадил разные растения и вставляй какое пожелаеш сегодня травку завтра кактус =)). также можно наделать подвесок из разного дерева и разных форм (красное дерево, черное дерево, кап) типа под одежду выбирать
мнусы - увеличивается размер и вес изделия.

ВладимирН 24-07-2011 16:30

Взять любое дерево и проварить в парафине или карнаубе-и ничего с ним не сделается.

Владимир Лука 24-07-2011 16:50

Если Вас интересует сам горшок для растения, а не процесс общения, то авторитетно скажу, что горшок с проницаемiми стенками даже вреден. Проницаемым должен быть грунт. И дырка в донышке для дренажа. У меня прекрасно содержатся сотни видов миниатюрных растений в горшках от ПВХ до силумина.

dima3795 24-07-2011 17:07

гевея мягкая и на вид блекленькая.
а любое пористое дерево при пропитке в себя больше возьмет.
да и эпокса при отвердении не особливо и вредная.

white knife 24-07-2011 20:46

всем спасибо))) все таки убедился что можно любое, главное пропитать. буду пробовать. результат конечно же покажу)

AIS1947 24-07-2011 21:50

quote: А береста?
Хоть в земле, хоть в воде - всех нас переживёт...

Не парьтесь. Лучше не бывает. Все другое - типа дуб, тик и тд. влаги не боятся, когда погружены полностью в нее. А в естественных условиях гниют прогрессивно. Та же осина (из не делают срубы для колодцев) в воде незаменима. Но активное гниет, если просто влажная и лежит на земле.

Ashedow 24-07-2011 23:35

quote: гевея мягкая и на вид блекленькая

Твердость для такого изделия не нужна а блеклость... на мелком изделии контрастная текстура скорее минус - контуры размывает. Разве только если рисунок мелкий.

tigren0k74 24-07-2011 23:44

quote: Originally posted by Пезо:
По поводу лиственицы, не стоит утверждать о ее супер устойчивости к гниению. Гниет и лиственница, подольше правда чем остальное. Но без обработки толку не будет.

да всё гниёт,но дешево и сердито-лиственница

Avante 25-07-2011 12:35

А из бересты тоже душевно получится! а посадить внутрь можно карликовую березку

oldTor 25-07-2011 12:57

Говорят падуак (падук) весьма стоек к влажной среде и земле. В обработке не слишком капризен и хорошо полируется. текстура и цвет весьма-весьма.

DrWinter 25-07-2011 14:56

Аж захотелось что-нибудь подобное из карбона замонстрячить. Только непонятно, какую траву туда высаживать.

AlexDM 25-07-2011 15:08

Олива вполне подойдет - и влагостойкая, и прочная, 2 мм стенки вполне должно хватить.
Основная забота, как мне кажется, тут именно в прочности, а не влагостойкости. Сделанная из цельного куска древесины, такая штука будет иметь две слабые области - на местах радиально орентированных слоев дерева, лиственница чуть ли не от ветра должна сломаться. Намного прочнее все получится, если клеить такое изделие из тонкого шпона - просто намажьте клеем кусок шпона и сверните плотную трубку из нескольких слоев. Таким способом даже кольца получается делать, не ломаются.

HarryA 25-07-2011 16:10

было правильное замечание про срок. Год - два, а потом либо ишак помрет либо эмир, то есть мода выйдет.
А хреновинку таких размеров можно попробовать сделать из мелкослойных хвойных кустарников - вереск или можевельник. Еще хорош по прочности внутренний сучок, сосновый или еловый.

DrWinter 25-07-2011 16:44

Гхм. А обязательно из цельной деревяшки вытачивать? Может сплести из чего-нибудь типа ротанга? Тут и прочность, и стойкость к гниению - все проблемы будут сразу решены.

Выбор отделочных материалов, как правило, обусловлен их эксплуатационными и эстетическими качествами, а также - ценой. Что ещё важно учесть?

Почему термососна практичнее обычной лиственницы?

После термообработки из сосны выходит до 95% всех смол и кислот. В результате воздействия высокой температурой сосна практически не впитывает и не отдает влагу, за счёт чего, готовое изделие не разбухает и не подвергается усыханию. Влажность термососны всегда остаётся на уровне 5-6 %. Влажность обычной сухой лиственницы - от 11-16 %. В этом диапазоне доска постоянно меняет свою влажность, а значит меняет геометрию и размеры. Технологические зазоры между смонтированными досками уменьшаются или увеличиваются. Продольные и поперечные деформации осложняют процесс отделки.

Почему лиственницу нельзя подвергать термообработке?

В Европе ни один производитель термодревесины не работает с лиственницей. Смоляные карманы после термообработки полностью не открываются, и длительное время смола может выделяться из уже готового изделия. При внешней отделке термообработанная лиственница меняет геометрию и расслаивается: верхние слои материала отходят под действием солнца и влажности.

Лучший выбор для отделки - термодерево!

Компания «Thermowood-MGN» работает только с высококачественными материалами, зная, как много значит высокий эксплуатационный срок отделки. Мы предлагаем термодерево - современный отделочный материал, отличающийся красивым природным рисунком, лёгкостью обработки и доступной ценой.

На фотографиях представлен фасад из обычной сухой лиственницы сорта Экстра. Через несколько месяцев после монтажа доски набрали влагу из атмосферы, в результате чего их геометрия значительно изменилась. Фасад коттеджа потребовал полной замены.