Дом из шпал пропитанных креозотом. Вреден ли дом из шпал для здоровья. Что собой представляет креозот

Здравствуйте, построили дом из БУ шпал, стены оштукатурили, положили блестящую подложку и плюс гипсокартон, на втором этаже запаха креозота вообще нет, на первом из подполья всё равно идет запах креозота, что нам делать? все пугают что креозот очень опасен для здоровья, как исправить это? Неужели без бульдозера не обойтись? И конечно страшно за свое здоровье, а в первую очередь за здоровье детей. Или проще продать этот дом? Ответьте пожалуйста! Анна.

Здравствуйте, Анна!

Люди, которые говорят вам о вреде креозота, совершенно правы. Длинный список весьма опасных и тяжёлых заболеваний, которые вызывает это ядовитое вещество, вы можете найти хотя бы в Википедии. ВОЗ определяет креозот как потенциальный канцероген: адская смесь фенолов способствует возникновению и развитию злокачественных опухолей. Из-за высокой токсичности креозот уже много десятилетий категорически запрещён зарубежными и отечественными нормами к применению в строительстве зданий, тем более жилищном. Используется он лишь для пропитки деревянных шпал как материал, не имеющий адекватной по стоимости замены. Все работы с креозотом проводят с применением средств защиты. Если для постройки дома вы использовали старые, много лет отлежавшие под рельсами шпалы, концентрация вредных веществ в них снизилась по сравнению с первоначальным уровнем, однако безопасными для здоровья их всё равно назвать никак нельзя.

Жить ли вам вместе с детьми в доме, стены которого пропитаны ядом, либо продать/снести строение, решать не нам. Ведь это вопрос не только технический, но и финансовый, организационный. В любом случае мы советуем всем нашим читателям ни при каких обстоятельствах не использовать столь вредные материалы для строительства. Причём не только жилой дом, но и сарай, забор нельзя сооружать из старых шпал, пусть они и дармовые. Вредные вещества со временем распространяются, переходят в почву на участке, воду в вашем колодце. Дёшево - не всегда полезно.

Как защититься от вредного воздействия креозота? Вот наши рекомендации на тот случай, если вы решитесь на дальнейшее проживание в «шпальном» доме:

Шпалы желательно обработать (промазать) чистым цементом, разведенным в воде до состояния густой сметаны. Наносить смесь следует кистью, тщательно втирая её в щели и пазы.
Изнутри дом вы отделываете гипсокартоном по каркасу, деревянному либо металлическому. Между отделочным материалом и каркасом либо каркасом и шпальными стенами изнутри дома нужно проложить слой качественного воздухонепроницаемого пароизоляционного материала. Возможно, второй вариант будет удобнее, при размещении изоляции вне пределов каркаса упрощается прокладка коммуникаций. Плёнкой необходимо обтянуть не только наружные стены, но и внутренние перегородки, возведенные из шпал.

В качестве пароизоляционного материала можно использовать и фольгированный вспененный полиэтилен. Стоит он ощутимо дороже обычной плёнки, зато сделает дом теплее. Обратите внимание на то, что рулоны обязательно нужно склеивать между собой. Материал значительной толщины (на фото) можно склеивать встык, более тонкий - внахлёст

Следует исключить иные пути проникновения вредных веществ в дом. Стыки между оконными, дверными блоками и стенами должны быть заполнены не традиционной паклей, а как минимум строительной пеной. Изолировать плёнкой придётся и потолки, перекрытия, пол на первом этаже (вы сами пишете, что оттуда идёт запах креозота), исключить все пути проникновения фенолов. Пароизоляция должна быть сплошной, без щелей и отверстий. Плёнка на стенах, полу и потолке соединена между собой. Розетки, выключатели и иные элементы электропроводки не должны нарушать целостность пароизоляции.

Чтобы если не исключить, то хотя бы минимизировать проникновение фенолов в жилые помещения, герметичную плёнку придётся натянуть на все строительные конструкции, через которые возможен выход вредных веществ

Вы пишете: «стены оштукатурили, положили блестящую подложку и плюс гипсокартон». Штукатурка, скорее всего, относится к наружной отделке, а «блестящая подложка» - к внутренней. Увы, понять, что именно и куда вы «положили», по приведенному описанию не представляется возможным. Есть вероятность, что это и есть пароизоляция. Но наименования материала вы не указали, блестеть может много чего, расположен он под ГКЛ или каркасом, неизвестно. Как мы уже упоминали, изоляция должна быть сплошной, абсолютно герметичной. Практика показывает, что подавляющее большинство людей пренебрегает этим правилом. В вашем случае наличие даже весьма незначительных щелей и неплотностей в пароизоляционном слое сделает всю работу по защите от вредных испарений бесполезной. Если вы не уверены в том, что выполнили работы безукоризненно, рекомендуем временно демонтировать гипсокартон, а при необходимости и каркас. Вы получите возможность обработать шпалы цементом и закрепить изоляцию снова, но уже тщательно, герметично. Отверстия от предыдущего крепежа можно заклеить скотчем.

Полная внутренняя пароизоляция дома превратит его в герметичное сооружение. Вы лишитесь такого важного достоинства деревянных стен, как их «дыхание», но это вынужденная плата за относительную безопасность. Весь воздухообмен и удаление излишней влаги придётся осуществлять за счёт вентиляции, естественной либо принудительной. Следует продумать, как обеспечить её эффективность.

Эффективная вентиляция жилого дома - одно из обязательных условий здорового микроклимата. В комнатах должны быть регулируемые отверстия для проникновения свежего воздуха: форточки, микровентиляционные устройства, оконные проветриватели. В кухне, санузле, топочной - вытяжные каналы. Установка дополнительных вытяжных вентиляторов не помешает

Перечисленные меры при тщательном их выполнении в значительной мере снизят степень проникновения вредных веществ в жилые помещения, однако считать их 100%-й защитой от ядовитых фенолов, содержащихся в креозоте, не стоит.

У работающих по пропитке шпал креозотом очень быстро может появиться сильный ожог лица (особенно щек и носа), предплечий и шеи, что они вынуждены прекращать работу через 0,5-1 ч. В легких случаях через 1-3 дня может появиться пигментация, в более тяжелых - шелушение и длительная пигментация. Одновременно у 50 % работающих могут возникнуть: светобоязнь, слезотечение в небольшом числе случаев - поражение роговицы (при продолжительном действии - окрашивание ее). Гиперкератозы и бородавчатые разрастания, вызываемые креозотом, могут развиться в кожный рак, дающий метастазы в лимфатические железы и отдаленные органы. По-видимому, для появления рака от креозота требуется длительное его воздействие на организм. Согласно последним исследованиям, креозот считается потенциальным канцерогеном. В связи с этим, с 2003 года в странах ЕС запрещено нелицензированное использование креозота.

Насколько опасен дом из шпал?

Но эти мероприятия не достаточны, чтоб устранить вредное воздействие креозота на человека. Некоторые люди возражают и говорят, что их дома из шпал при хорошей изоляции не издают запах, и что их прабабушки, бабушки и родственники в таких домах жили долго и счастливо.

Частично ответ на это возражение кроется в качестве и методе пропитки деревянных шпал. При производстве шпал бывает поверхностная (на глубину до 5 см) или сквозная пропитка (под давлением).
Так вот, при строительстве дома из деревянных шпал с поверхностной пропиткой и с хорошей изоляцией вредное воздействие антисептиков сводится к минимуму. Также хотелось отметить тот факт, что намного больше людей-владельцев таких «чудо-домов», отзываются крайне негативно.

Быть или не быть дому из деревянных железнодорожных шпал?

Дом строить бы не стала, кто бы там что ни говорил. 4. … я жил в провинциальном городке на юге России, где никогда не было древесины. Там 90% домов из б/у списанных шпал облицованных кирпичом.

Сочетание шпалы + кирпич считается там очень добротным строением, запахов никаких нет, зимой тепло, летом прохладно. Штукатурка не трескается. Считаю, что вреда от выветрившегося за десятилетия креозота не больше, чем от засохшей олифы… 5.
… на юге Казахстана многие строили дома из шпал. Главное, что бы шпалы были старыми, пролежавшими в земле. Из новых, конечно же, никто не строил. Мой дед построил такой дом.

В нём вырос мой отец, тётки и дядьки, а после и мы — внуки. И ни кто не умер из-за того, что дом шпальный. Между шпалами, в щели набивали старые тряпки (что было, то и набивали) и замазывали глиной.

Внутри набивали «дранку» и штукатурили глиной с соломой.

Креозот как влияет на человека

Половина дома оштукатурена и запаха не чувствуется. Во второй половине есть, но как говорится глаза не режет. Разбирать дом — это круто, т.к. если есть средства — проще новый построить.

Философ Форумчанин Философ Форумчанин Регистрация: 29.09.08 Сообщения: 366 Лайки: 0 Итак, на сегодняшний момент вся пристройка изнутри обита гипсокартоном, предварительно между им и шпалами проложена вспененная полиэтиленовая пленка. В процессе в конструкцию внесены изменения, а именно, швы заделаны не монтажной пеной, а шпаклевкой-ветонитом.

Мне показалось это надежней, кроме того такие швы придают стене более законченный и привлекательный вид. Результат: шпалы оказались надежно изолированными, запах исчез.

Купили дом из шпал, как избавится от запаха креозота

Внимание

Ведь некоторые болезни от химии проявляются через десятки лет, а то и на следующих поколениях. В общем, фенол сильно ядовитое вещество и строить дом из древесины с содержанием его, сомнительная экономия, очень сомнительная.

Здоровье близких и детей не стоит этого никак. 11. … хоть кто ни будь, вспомнил, сколько же вылилось из туалетов с проезжавших поездов, на эти шпалы, которые использованы в строительстве дома? Ведь все болезни мира годами «ждут» своего часа на этих шпалах. Одним словом: «построй из общественного туалета «уютную квартирку».
Только «как избавиться от запаха мочи? Не подскажете?»… 12. … у меня есть знакомые. Домик себе соорудили из шпал лет 20 назад. Благо там весь городок на ж/д «завязан».
Муж, жена и сынок вроде… Жена от рака год назад, муж тоже на подходе…, про сына не знаю. …проще, по- моему, живя в общаге, ртути килограмм под койку поставить…

Дом из шпал!!!

Покупать или нет железнодорожные шпалы? В конечном итоге вам решать – стоит на своем здоровье экономить или нет. Исходя из выше приведенного, лично я, крайне категорически не советую строить себе дом из б/у деревянных шпал, а тем более из новых.
Б/у деревянные шпалы приемлемо использовать как строительные элементы для строительства подсобных помещений, где человек находится совсем мало времени (хозблоки, сараи и пр.). Хотя обладатели таких подсобных помещений, пишут, что и после 30 лет эксплуатации, особенно в теплую погоду помещения имеет неприятный запах как внутри, так и снаружи. И наконец, для тех, кто уж сильное имеет желание построить дом из деревянных шпал – выбирайте только новые шпалы, которые еще не пропитаны токсичными антисептиками, тем более креозотом – такой дом будет теплый, сухой и комфортный для жизни.
Сложность утилизации шпал связана с высокой токсичностью используемых антисептиков (креозот, каменноугольное масло, крезол и др.) Креозот, которым чаще всего пропитывают шпалы для предотвращения их гниения, является продуктом перегонки каменного угля и содержит более 70% ароматических углеводородов (фенолы, их эфиры, крезолы, нафталин, антрацен и др.). Прямое сжигание шпал, пропитанных каменноугольными антисептиками невозможно, так как в дымовых выбросах содержится до 3-4% несгоревших ароматических углеводородов.

Наиболее приспособлены для решения этой проблемы цементные печи, где теплохимический процесс протекает при более высокой температуре до 1700-1800 ?С с повышенными временами пребывания продуктов деструкции. Для эффективного использования железнодорожных шпал в цементных печах они подвергаются предварительному измельчению в дробилке «HAMMEL 750D/DK».

Строительство из шпал. плюсы и минусы

Спустя 11 месяцев симптомы усилились, дополнительно появились желтушность, болезненность печени, неравномерность зрачков, дрожание пальцев, головокружения, потливость; в крови – тельца Гейца. С действием креозота связывают случаи токсического полиэнцефалита, развившегося после обработки креозотом нескольких столбов в плохо вентилируемом гараже.

Инфо

У пострадавшего через несколько часов появились диплопия, нистагм, паралич глазодвигательных мышц, расстройство речи, атаксия и левосторонний гемипарез. Глазное дно и кровь без отклонений; все симптомы исчезли через 2 недели и в дальнейшем не отмечались (Arieff, Altas).

Контакт кожи с креозотом ведёт к появлению розовых пятен, папул, бородавчатых разрастаний, сильной пигментации, усиленному ороговению кожи. Особенно остро заболевание протекает в солнечные дни.

Построили дом из бу шпал – из подполья идет запах креозота: что нам делать

А это далеко не одно и то же. ПРОТИВ 1. … мы построили дом из шпал б/у, внутри проложили сетку и заштукатурили, теперь в некоторых местах через штукатурку проступают пятна от состава, которым обработаны были шпалы. Что сделать и чем обработать стены, чтобы остановить проникновение пятен?… 2. … у меня отец в период перестройки построил летнюю кухню из шпалы, уже лет 12-14 прошло, точно не помню, но летом, как солнце пригреет, запах бывает, изнутри на штукатурке пятна появились, снаружи оббит жестью… По поводу пароизоляции плёнкой… это такая же ошибка, как и сам дом из шпал, во- первых, плёнка после набивки сетки становится решетом, во- вторых, она не является пароизоляцией, так как всё же хоть немного, но пропускает воздух и влагу сама по себе, да и недолговечна… 3. … много домов было построено из железнодорожных шпал.

Дома из шпал вредны для здоровья

Присмотрели садовый участок. И место хорошее, и просят недорого, но смущает, что дом построен из шпал. Правда, снаружи и изнутри он оштукатурен. Рядом стоит недостроенная баня и тоже из пропитанных шпал. Насколько опасна эта пропитка для здоровья и выветривается ли она со временем?» Геннадий Маховиков ЗА 1. … у моей бабушки дом со шпал и у прабабушки был со шпал, со шпал был дом у моего деда, со стороны жены, и не было ни каких проблем, ни запаха, ни головной боли. Летом в таком доме прохладно, а зимой тепло. И это притом, что у бабушки он просто изнутри заштукатурен, а с наружи вообще ничем не отделан. Себе я построил гараж со шпал, и достраиваю баню, вскоре построю и дом (из них же). Кстати, возможно шпалы шпалам рознь. Когда я пилил, то обнаружил, что они пропитаны от силы на 5 мм, а остальное всё чистое дерево, может, поэтому запаха нет.

Вреден ли дом из шпал для здоровья

Нередко для строительства дачных домиков или бань предпочитают в целях экономии выбирать подручные материалы. К примеру, соседство с железной дорогой может побудить садоводов к возведению конструкций из новых или бывших в употреблении шпал.

Такой вариант привлекает финансовой доступностью и скоростью возведения. Действительно ли это выгодный вариант? Попробуем разобраться.

Строить или не строить? За и против строительства из деревянных шпал Преимущества подобного строительства были выявлены долгими годами эксплуатации подобных домов. Действительно, дома из деревянных шпал легки, не гниют, прочны, хорошо защищают от низких температур и нашествий грызунов, также эти дома отлично показывают себя в условиях землетрясений.

Кроме того, специфичная форма шпал позволяет легко смонтировать дома несложных конструкций.

в доме в конструкции которого имеются шпалы-находиться вредно.лучше шпалу убрать.

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Дом из шпал — как убрать запах?

В любом случае, необходимо знать все достоинства и недостатки такого жилья, чтобы потом не жалеть о проделанной работе, потраченных средствах и времени. В зимние морозы подобная постройка очень быстро прогревается и надолго сохраняет тепло. В летнюю жару внутри дома всегда прохладно и комфортно.

Шпалы изготавливаются в основном из сосны или другой древесины хвойных пород.

Запах креозота.Как избавиться.

Благодаря ровному стволу деревьев, значительно упрощается их обработка.

Обладает большой прочностью.
Не раскалывается.
Не подвержена гниению.
Имеет однородную структуру.
Она влагоустойчива.
Сохраняет все свои свойства на протяжении очень длительного времени.
Сосна относится к мягким породам.

Все перечисленные характеристики дерева считаются достоинством и железнодорожных шпал, как материала для строительства дома.

БЛОКИ-ПЛИТКА производство изделий из бетона и металлоконструкций

Используется он лишь для пропитки деревянных шпал как материал, не имеющий адекватной по стоимости замены. Все работы с креозотом проводят с применением средств защиты. Если для постройки дома вы использовали старые, много лет отлежавшие под рельсами шпалы, концентрация вредных веществ в них снизилась по сравнению с первоначальным уровнем, однако безопасными для здоровья их всё равно назвать никак нельзя.

Как защититься от вредного воздействия креозота?

Достаточно надёжная и дешёвая строительная пароизоляция - полиэтиленовая плёнка, армированная стекловолокном. Обычная парниковая плёнка тоже подойдёт, но она менее долговечна В качестве пароизоляционного материала можно использовать и фольгированный вспененный полиэтилен.

Чем пахнет железная дорога?

Она состоит из смеси фенолов: гваякола, крезолы (трёх изомеров) и нафталина.

Растворяется в спирте и эфире, и практически не смывается водой – поэтому железнодорожные шпалы, десятилетиями находясь под открытым небом, продолжают источать свой уникальный аромат.

Несмотря на привлекательный для большинства людей аромат, креозот на самом деле сильно ядовит. Согласно последним исследованиям, это вещество является сильным канцерогеном, «виновно» в развитии болезней печени и провоцирует нервные расстройства. Возможно появление светобоязни и слезотечения, а в редких случаях — поражение роговицы и даже её окрашивание (при продолжительном воздействии на вредном производстве).

Пары креозота тоже вызывают ожоги – отсюда и болезни дыхательной системы (например, астма). Можно ли строить дома из шпал?

Деревянные шпалы, безусловно, обладают рядом достоинств: они относительно лёгкие и прочные, не поддаются разрушению дождём и снегом, не привлекательны для насекомых и грызунов, и даже устойчивы перед землетрясениями.

Креозот — что это такое? Использование креозота в гомеопатии

В настоящий момент запах креозота можно почувствовать на старых станциях метро.

Жилые же помещения запрещается строить с ним, так как при температуре более двадцати градусов начинают выделяться фенолы, а это очень опасно для здоровья.

Однако креозот - это не только ядовитое вещество. Его считают хорошим антисептиком.

В 19 и 20 веке хорошо знали, креозот - что это.

Его применяли при лечении туберкулеза (в настоящее время такое лечение не проводится). Также он известен как противогнилостный антисептик, который накладывали на раны для предотвращения развития разложения открытых ран.

Креозот не употребляют при беременности, а также в период кормления ребенка грудью. На продукт может иметься индивидуальная непереносимость или аллергическая реакция. Кроме того, его дают с большой осторожностью детям.

WantedPS

Re: как избавиться от запаха креозота в доме из шпал

Ответ на Сообщение Сергей от 31.05.2007 13:06:

Сергей, я тоже задаюсь этим вопросом и что интересно — похоже "легальных" в смысле продуманных способов избавиться от запаха креозота в дое из шпал просто не существует, т. к. в здравом рассудке никто так строить дом не станет. Однако увы! Я сам владелец такой дачи. Дом построен в 1980 г. из очень старых шпал. Половина дома оштукатурена и запаха не чувствуется. Во второй половине есть, но как говорится "глаза не режет".

Разбирать дом — это круто, т.

Как можно избавиться от неприятного запаха от шпал?

к. если есть средства — проще новый построить.

Собираюсь вторую часть дома обтянуть армированной полиэтиленовой пленкой сверху оштукатурить, стены покрасить. Больше ничего наверное не придумаешь.

Если удалось как-то по другому решить проблему, тогда подскажи.

Littleone 2009-2012 > Дела семейные > Дачная тематика > сруб из шпал..SOS!!!

Просмотр полной версии: сруб из шпал..SOS!!!

24.10.2011, 18:51

посоветуйте, что делать пож-та!
Сруб дома был поставлен моим отцом в 90-е годы (когда не было ни денег ни материалов) из шпал, теперь (когда грохнуто куча денег в достройку, отделку) я не знаю что с ним делать т к запах от шпал:008:
вроде и внутри оббили пленкой, потом обшили вагонкой…все равно воняет, сносить его и строить новый нет денег
Может есть какое то решение????????

кроме запаха испарения креозота КРАЙНЕ ВРЕДНЫ для здоровья.

Если не сносить, то хотя уменьшить эмиссию ЛОС внутрь дома — дранка, штукатурка толстым слоем, гипрок.
Но и с этими мерами скорее всего концентрация фенола будет значительно выше ПДК, особенно летом.

24.10.2011, 19:41

конечно это и волнует… если б просто запах…

24.10.2011, 20:34

24.10.2011, 21:48

Не хочу расстраивать, но по хорошему — под снос. Креозот не сильно полезная штука. Шпалы им пропитывают под давлением, на приличную глубину — то есть его там много.
Даже если вы каким то макаром сумеете изолировать изнутри, снаружи в жаркий день все равно будет не очень хорошо..

Избавиться от запаха сможете только полностью герметизировав стены — и снаружи и изнутри. Что это встанет по финансовым вложениям и силам, причем без гарантии — можно только гадать.

Возможно дешевле будет таки снести. Здоровье все таки не купишь потом.

плюсую! не рискуйте здоровьем!

Это креозот-100% снос.

1
выше уже всё сказано
это яд! причём первой категории:ded:
ни за какие коврижки не стала бы жить в доме…рак обеспечен и поражение роговицы, оно вам надо?
ЭТО точно дороже:ded:

из википедии:

Креозот (фр. créosote) - бесцветная (иногда желтоватая или жёлто-зелёная), воспламеняющаяся, труднорастворимая в воде маслянистая жидкость с сильным запахом и жгучим вкусом, получаемая из древесного и каменноугольного дёгтя. Представляет собой смесь фенолов, главным образом гваякола и крезолов. Растворим в воде, спирте, эфире. Ядовит.

Токсическое действие
Действует подобно фенолам, но слабее влияет на нервную систему; усиливает чувствительность кожи к свету. Контакт кожи с креозотом ведет к появлению розовых пятен, папул, бородавчатых разрастаний, сильной пигментации, усиленному ороговению кожи. Особенно остро заболевание протекает в солнечные дни. У работающих по пропитке шпал креозотом очень быстро появлялся настолько сильный ожог лица (особенно щек и носа), предплечий и шеи, что они вынуждены были прекращать работу через 0,5-1 ч. В легких случаях через 1-3 дня появлялась пигментация, в более тяжелых - шелушение и длительная пигментация. Одновременно у 60 % работающих возникали светобоязнь, слезотечение; в небольшом числе случаев - поражение роговицы (при продолжительном действии - окрашивание ее). Гиперкератозы и бородавчатые разрастания, вызываемые креозотом, могут развиться в кожный рак, дающий метастазы в лимфатические железы и отдаленные органы. По-видимому, для появления рака от креозота требуется длительное время. Согласно последним исследованиям, креозот считается потенциальным канцерогеном. В связи с этим, с 2003 года в странах ЕС запрещено нелицензированное использование креозота.

Марина_ит

25.10.2011, 15:57

Согласна с форумчанами, не рискуйте своим здоровьем (а главное,здоровьем детей!!!) и копите денежку на новый дом, либо продавайте (хотя,на мой взгляд, это будет не очень честно по отношению к покупателю).

В этой ситуации экономить и жить в таком доме не просто неразумно, это опасно!

У меня мама выросла в таком доме, бабушка жила до самой смерти, правда умерла от рака. НО, в доме (бараке) жило много семей, особой заболеваемости и смертности замечено не было, некоторым бабулям по 90 сейчас и они все живут в этих бараках. Единственное,что у нас этот дом не "вонял", не знаю, может выветрилось все со временем.:009: Изнутри дом был оштукатурен и покрашен водоэмульсионкой.

1
у меня тоже дед сваял такой домик, до войны еще. дожил в нем до 92 лет, бабушка до 89. умерли от сердечных проблем.

Галюнция

25.10.2011, 16:49

У соседей дом по даче дом построен из шпал более 40 лет назад.Хозяин умер давно и знаю что не от рака,да и пил он очень много.Хозяйка умерла в этом году от сердца,возраст был преклонный и последние лет 20 она почти всегда жила на даче.
Она пыталась продать дом несколько лет,но безуспешно.Оно конечно неприятно осозновать,но может не так страшен черт.

25.10.2011, 16:59

Нет ну разумеется не все так страшно…

Есть люди которые упиваются до скотского состояния и курят как паровозы — при этом умирают в почтенном возрасте совсем не от цирроза или рака легких. Вот только вы уверены — что вам или вашим детям так же повезет?
И как ни крути, общая экологическая обстановка из года в год хуже, общее здоровье совсем не как у дедушек и бабушек.

Но факт фактом. Креозот — весьма вредное вещество и в шпалах его такое количество, что ни о каких "допустимых концентрациях" говорить не приходится. Шпалы предназначены чтобы лежать на ЖД, а не дома из них строить…
Избавиться от запаха очень сложно. Маленькие дети — в первой категории риска.

Я не фанат "экологичности", не ношусь с хоругвями о вреде пенопласта, минват и осп 🙂
Но дом из шпал — разве что от полной безысходности и отсутствия альтернативы.

Галюнция

25.10.2011, 17:11

Марина_ит

25.10.2011, 17:26

Не надо переводить стрелки на моих детей и меня,вспомните про себя.У меня такой проблемы нет,она есть у автора и ей решать что делать с домом.Я бы продала в холодный период,когда запах минимален.

Это,конечно,как последний вариант, но,повторюсь, это будет не совсем честно по отношению к покупателям:fifa:

25.10.2011, 19:15

Да, ну, о чем вы говорите, продать в холодное время… там запах и в холод и в жару одинаковый…
будем прорабатывать варианты под снос, но там еще огромная веранда+ 2 этаж..это просто какая то беда, место хорошее, потому и продавать не хочу,
может кто столкнулся -можно ли сам сруб разобрать а веранду(по площади как дом оставить?

Аришка_LAV

25.10.2011, 22:44

Не придумывайте ерунду.

А почему просто банально не оштукатурить и фасад и внутри — ведь по сути штукатурка не пропустит практически запах креозота….. Ведь такие бараки из шпал по все сибири стоят и ничего люди живут как то.
Или как вариант щас есть технологии укладки пены на внешние стены тоже утепляет и герметизирует — только вот не факт что все эти занятия принисут 100 % результат и еще не дешевое это занятие натянуть сетку и оштукатурить все стены да еще слой я думаю д.б. не менее 30 мм.
Но невозможного нет — Известка цемент и песок соотношение не помню — а далее 2 хороших штукатуров и бетономешалку на пару дней…..
Или как вариант мастики влагоизоляторы — они 200 % запах не пропустят — только вот цена вопроса ….
тут нужно сесть и посчитать что выгоднее изолировать шпалы или снос и постройка нового дома.

Продажа — ну мое мнение Шило в мешке не утоишь.

25.10.2011, 23:04

У нас дом из шпал, ничего в нём не пахнет, ни в жару, ни в холод.
Не придумывайте ерунду.
а как вы изолировали чем обрабатывали?

Аришка_LAV

25.10.2011, 23:50

пахнет и вещи пахнут после дачи…
а как вы изолировали чем обрабатывали?Ну, сочувствую конечно…:005:
Как шпалы пахнут, я знаю (мы когда-то распилиливали те, что во дворе лежали)
Может, Вашей даче меньше лет и поэтому…
Нашему домику уже тридцатник.
У нас он 8 лет, и запаха ни разу не помню!
Внутри гипсокартон и обои, стеклопакеты с откосами и наличниками. Снаружи вагонка, в этом году на неё ещё сайдинг положили.

Барбаросса

25.10.2011, 23:53

26.10.2011, 00:24

жалко, что вредно.. я запах шпал обожаю. я б прикупила 🙂
оооо, я сама просто таю от этого запаха. В метро как собачка внюхиваюсь в тунель:love:
Я жила в таком доме лет 7,потом его продали. Но дом был посторен в конце 50_х, и стоит до сих пор в отличном состоянии.Запаха ни когда не было,на тот момент пока мы там жили. При чем ни какой сложной отделке дом не подвергался и продан был за приличные деньги в свое время.

27.10.2011, 18:10

ой, может действительно поштукатурить попробовать, хоть на пару лет хватит пока деньги копить будем

28.10.2011, 18:04

спасибо большое, зарегилась

Я же Вам написал или штукатурка или залить пеной для проливки и утепления фасада и дешево (относительно) и сердито.
Посмотрите про новые материалы — про изоляциионые мастики например — почти все они запахи не пропускают.
И я же писал — не читайте, что ли — посчитайте сначала цену — может будет выгоднее новое делать.

Полиуретан является неплавкой термореактивной пластмассой с ярко выраженной ячеистой структурой. Только 3% от его объема занимает твердый материал, образующий каркас из ребер и стенок. Эта кристаллическая структура придает материалу механическую прочность. Остальные 97% объема занимают полости и поры, заполненные газом фторхлорметаном с чрезвычайно низкой теплопроводностью, причем доля замкнутых пор достигает 90-95%
Поскольку само напыление происходит в жидком состоянии, а вспенивание материала занимает 6-10 сек., создается сильная и долговечная адгезия с любым материалом - будь то металл, бетон, кирпич или стекло. В результате возникает бесшовная и не требующая никакого крепежа теплоизоляция, способная нести нагрузку даже от последующей отделки. Как вариант смесь гарцовки цемента и песка дешево и сердито — на сетку металлическую накидать. и простоит долго и держать любой запах будет. Просто современные материалы далеко не дешевые.

и дымоход изолирован с помощью асбеста наверняка…
Впрочем, многие доказывают, что отечественный асбест безопасен.

01.11.2011, 23:28

Как вариант смесь гарцовки цемента и песка дешево и сердито — на сетку металлическую накидать. и простоит долго и держать любой запах будет. Просто современные материалы далеко не дешевые.
как думаете-у нас оббито вагонкой внутри-ваонку надо снимать или может поверх нее отштукатурить? (наверное глупость спрашиваю) или отодрать ее? запах в нее въелся наверное навека..

У меня стали глаза как у кота на вашей аве))))) КАК Я смогу вам 100% сказать я же не вижу.
ГИПОТЕТИЧНО: 100% я бы снял вагонку дальше под ней что????????????? сразу шпалы?????
если сразу шпалы то шпалы или — сверху пленкообразующей мастикой или хотя бы пленкой — на степлер…… а дальше сетку и штукатурку……. Но опять же вам надо расшить все и стены и потолок — и пол т.к. вам нужно изолировать стены на 100 % т..е.
изолировать и стыки стены и крыши. и пола. Что бы запах не проходил не где. Как вариант — можно оставить расшитые шпалы на зиму………. Возможно они продуются хоть чуть чуть.
По крайне мере шпалы которые лежат на улице у меня лично лет 10 не пахнут вообще.
Я бы начал с
1.

Как избавиться от запаха креозота в дачном доме (дом построен из шпал)?

вскрыл стены снаружи и внутри в 1 — 2 местах
2. определил какое состояние шпал
3. просчитать обьем работ.
4. проветрил бы шпалы зимой.
5. уже по весне решал делать что то или нет.

И еще раз повторюсь ГОРОД мастеров — попробуете там спросить — возможно кто то сталкивался с такой проблемой.
У меня гараж стоит на шпалах тоже ничего не пахнет. Все уже выветрилось давно. Странно может как раз зашитые шпалы вагонкой и еще чем то и не могут проветриться — т.е. ИСПОЛЬЗОВАТЬ пассивные методы борьбы.

В любом случае, необходимо знать все достоинства и недостатки такого жилья, чтобы потом не жалеть о проделанной работе, потраченных средствах и времени.

В зимние морозы подобная постройка очень быстро прогревается и надолго сохраняет тепло. В летнюю жару внутри дома всегда прохладно и комфортно.

Долговечность

Шпалы изготавливаются в основном из сосны или другой древесины хвойных пород. Благодаря ровному стволу деревьев, значительно упрощается их обработка.

Сосна относится к мягким породам.
Она влагоустойчива.
Имеет однородную структуру.
Не раскалывается.
Обладает большой прочностью.
Не подвержена гниению.
Сохраняет все свои свойства на протяжении очень длительного времени.

Специальный состав из креозота, которым пропитывают шпалы, обладает сильным антисептическим действием. Благодаря такой обработке, срок службы шпал максимально увеличивается. Считается, что дом, построенный из шпал и покрытый штукатуркой с обеих сторон, способен пережить не одно поколение. Ему не страшны ни грибок, ни грызуны, ни насекомые.

При длительном пребывании в помещении с креозотовой пропиткой у человека могут наблюдаться следующие симптомы ухудшения здоровья:

Постоянная головная боль.
Развитие болезни печени.
Образование и быстрый рост раковых клеток.
Нарушение нервной системы.
Проблемы с дыханием, астма.
Хронические кожные заболевания, аллергии.

Помимо вреда для здоровья человека, пропитанные шпалы являются легко воспламеняемыми. Подобные дома сгорают при пожаре за 15-20 минут.

Можно услышать немало возражений от людей относительно того, что раньше их бабушки с дедушками жили в таких домах, и все было в порядке. Частично ответ на такие утверждения кроется в методе обработки древесины. При изготовлении шпал их могут пропитывать поверхностным (на глубину до 5-10 мм) и сквозным способом (под давлением на всю глубину бруска).

Используя шпалы с поверхностной пропиткой для строения дома, и обеспечив помещению хорошую вентиляцию, вредное действие креозота сводится к минимуму. Но минимум – это не полное отсутствие. В жару вы будете постоянно ощущать неприятный запах вредной пропитки. Поэтому, покупать или нет шпалы для строения собственного дома, решать только вам.

Как избавится от запаха шпал в доме?

Если вы построили дом из железнодорожных бревен или собираетесь это сделать, то сведите к минимуму выделение вредных веществ и избавьтесь от запаха шпал следующими путями:

Обработайте шпалы разведенным в воде чистым цементом. Консистенция его должна соответствовать густой сметане. Смесь наносите кистью, тщательно втирая ее в пазы и щели.
Изнутри отделайте дома по металлическому или деревянному каркасу гипсокартоном.
Между каркасом и шпалами или между каркасом и отделочным материалом проложите слой качественного пароизоляционного воздухонепроницаемого материала.
Обтяните пленкой внутренние и наружные перегородки из шпал, потолки и пол. Все конструкции, через которые возможна утечка вредных веществ, должны быть герметично покрыты.

Исключите другие пути проникновения вредных паров в дом. Все стыки между дверными и оконными блоками должны быть заполнены как минимум строительной пеной. Традиционная пакля в этом случае мало чем поможет.

Полная пароизоляция превращает дом в герметичное сооружение. Проделав все процедуры, вы максимально снизите степень проникновения противного запаха и вредных веществ в жилые комнаты, но лишитесь важного свойства деревянных стен – их “дыхания”. Для обеспечения воздухообмена и удаления излишков влаги, необходимо продумать и обеспечить вентиляцию помещений. Комнаты должны иметь регулируемые отверстия, через которые будет проникать свежий воздух: микроветиляционные устройства, форточки, окна. В санузлах и кухне должны быть вытяжные каналы. Таким образом, вы установите благоприятный микроклимат в доме и сможете избавиться от запаха в доме из шпал.

Как самостоятельно возвести дом из шпал?

Если вы, прочитав всю вышеизложенную информацию, все же не отказались от строительства жилья из шпал, то следующие рекомендации станут вам полезны во время проведения строительных работ:

Стройка каждого помещения начинается с фундамента. Как правило, для шпальных домов сооружают столбчатый фундамент. Но если вы планируете сделать подвал под зданием, то лучшим вариантом будет залить ленточный фундамент.
Следует покрыть гидроизоляцией верхнюю часть фундамента перед укладкой сруба. Для этого необходимо обмазать бетон растопленной битумной мастикой, а на нее уложить несколько кусков рубероида.
Далее следует укладка первого ряда шпал. Ложатся они широкой стороной плашмя. Для нижнего ряда лучше всего выбирать самые тяжелые шпалы, к примеру, древесину полностью пропитанную креозотом. Перевязка осуществляется шиповым соединением.
На первый венец нужно уложить утеплитель. В качестве утеплителя может выступать мох, джут или пакля.
После этого укладывается ребром второй ряд шпал узкой стороной.
Нагельным способом происходит крепление. Для этого сверлятся отверстия под деревянные штыри, которые будут удерживать шпалы на расстоянии 60 сантиметров от торцов на противоположных сторонах бревна.

Стоит подбирать одинаковые детали для каждого ряда. Они будут зависеть от геометрических параметров и размеров шпал.
С помощью уровня или отвеса во время кладки производят проверку вертикального направления внутри. Неровности наружных стен скрываются с помощью фасадной отделки.
Угловое крепление деревянных шпал осуществляется аналогично кирпичной кладке - с помощью специальной перевязки и скоб.
Оконные и дверные проемы в простенках вертикально заполняются досками на 50 мм или установленными шпалами. Щели устраняются с помощью пакли или монтажной пены.

При подъеме шпал на верхнюю часть здания могут возникнуть трудности. Для этого можно воспользоваться ручной или электрической цепной талью.

Как видите, полностью избавиться от запаха шпал в доме не получится. А снизить его уровень, как и количество вредных веществ внутри помещения – очень дорогостоящее удовольствие. Бывшие в употреблении деревянные шпалы вполне приемлемо использовать для постройки подсобных помещений типа сараев, где нахождение человека сведено к минимуму. От неприятного запаха креозота это вас не спасет, но риск ухудшения здоровья значительно снизится.